Нет здесь кота. Мимо иди.

На главную / Блог

Присвоение спортивных званий.

Тэги: Разное Начинающим 

Практическая стрельба является официальным видом спорта в России. Как одно из многочисленных следствий, по итогам спортивных соревнований, которые мы называем "матчами", можно получить спортивное звание или массовый спортивный разряд. После каждого более-менее серьезного матча традиционно задаются одни и те же вопросы, поэтому, предлагаю раз и навсегда разобраться с тем, кому дадут, а кому - не дадут.

Исходных документов у нас всего два.

Первый - приказ №48 от 21 ноября 2008 года, где описывается ЕВСК - Единая Всероссийская Спортивная Классификация. Она действует для всех видов спорта безотносительно нашей стрелковой специфики.

Второй - приказ, которым утверждены нормы непосредственно для практической стрельбы. Эти нормы для каждого вида спорта меняются каждые 4 года (привязано к олимпийскому циклу), или раньше, если правила международного вида спорта поменялись как-то внезапно. Номер этого приказа, соответственно, каждый раз обновляется и на текущий момент мы должны смотреть на приказ №288 от 11 апреля 2011 года. В этом приказе, по сути, всего три таблицы с конкретными нормативами, которые нужно выполнять. (На самом деле таблиц в нем две, одна, про МСМК, наследуется от предыдущей версии этого приказа).

Оба приказа есть по ссылкам в библиотеке.

На этом можно было бы и закончить, но каждый же не будет изучать первоисточники, правда? Итак, как вся эта кухня работает.

Есть несколько параметров, которые зависят от стрелка, его умения и мастерства. В практической стрельбе получить звание можно за три вещи: за личное выступление, за командный зачет и за дуэльную стрельбу после матча. Во всех случаях необходимы две базовые вещи: занять высокое место и набрать при этом определенный процент от победителя. Конкретные значения определяются в нормах и требования во втором приказе.

При этом, в расчет берутся только матчи, которые внесены в Единый Календарь, который формируется Федерацией (ФПСР) на год вперед. Туда обычно входят главные международные матчи, типа Чемпионатов Мира или Европы, а также какие-то заграничные матчи третьего уровня по классификации IPSC. Нужно понимать, что "уровень матча" никакого отношения к календарю или присвоению званий не имеет, это внутренняя кухня IPSC. Также, в календарь вносятся практически все матчи внутри России независимо от их IPSC-шного уровня.

Далее, учтем, что для всех внутрироссийских матчей, если мы интересуемся званиями МС (мастер спорта) и КМС (кандидат в мастера спорта), расчет процентов и мест ведется не по привычным для стрелка Overall'ам, а по протоколам. Протокол - это фильтрованный Overall. Туда не входят иностранцы. И мужчины там отделены от женщин, юниоры от юниорок и так далее. Поэтому, если я на Финале Кубка России занимаю в общем зачете 9-е место, предположим, а в российском зачете я - четвертый, вслед за Машей Гущиной, то в протоколе в категории "мужчины" я окажусь на третьем месте. Естественно, все проценты также будут пересчитаны от победителя, если он в протоколе будет отличаться от того, кто победил в Overall.

Итак, стрелку всего-то нужно занять место не ниже такого-то и при этом получить от победителя не менее стольки-то процентов. И все?

Нет, не все. Чтобы получить звание нужно не только быстро бегать и точно стрелять. Нужно, чтобы были соблюдены еще несколько условий, описанных в Положении об ЕВСК (первый приказ). Это:

 - Чтобы получить МС, нужно чтобы в соревнованиях принял участие хотя бы один МС.

 - Если претендент на звание идет через командный зачет или дуэлку - все равно требуется набрать указанный для личного зачета процент от победителя.

 - Для международных соревнований, чтобы получить МСМК, нужно чтобы количество стран-участников было не менее определенного числа. Для Чемпионата Мира - это 35 стран, для Чемпионата Европы - 20. Если ЧМ не набрал 35 стран, то матч считается по требованиям как ЧЕ. Если на ЧЕ приехало мало стран - переквалифицируют в "другие международные соревнования" и считают по другой строке.

 - Для Чемпионата/Кубка/Первенства России нужно чтобы участники представляли не менее половины регионов, где развивается спорт. Применительно к ПС, имеется в виду наличие региональной федерации, видимо. С этой позиции, "мертвые" регионы, где нет спортсменов - это плохо. Если регионов будет недостаточно - применяются нормы как для региональных соревнований, аналогично как понижается статус в предыдущем пункте. Москва и Питер приравниваются к региону.

 - Помимо количества стран и регионов, еще и участников должно быть определенное количество. Для международных матчей, ЧМ/ЧЕ и прочих Кубков Европы, а также для первенств России (ЧР, Кубок России) должно быть минимум 10 участников. Естественно, если звание пытаемся заработать в какой-то категории, например "Женщины", нужно чтобы именно в этой категории выступало 10 человек. Если речь идет о командах - то же самое - 10 команд минимум там, где выполняется норматив. Если в рамках отдельно взятого дивизиона, серийный класс, например - то там должно быть не менее 10 команд. Впрямую не регламентируется, но, видимо, подразумевается, что команды должны быть составлены из россиян, то есть иностранцев в протоколах нет, и в командах их тоже быть не должно. Ну, то есть Весу Каунисто взять в команду можно, на усиление. На пьедестале постоять - поможет, а вот звание получить - нет.

Если первенство округа, ну, то есть примерно Level II по-IPSCшному, то тогда должны участвовать минимум 8 человек или команд.

 - Если в дуэльной стрельбе не набралось 8 человек, т.к. идет борьба на выбывание - по дуэлке звания присуждаться не будут (спасибо Константину за подсказку).

 - Следующее требование - минимальный возраст. Нет 18 лет на момент первого дня соревнований - нет ни МС, ни даже КМС (что удивительно).

 - На матче должны судить опытные судьи. Чтобы присвоили МС, матч должны судить минимум трое судей всероссийской категории. Для КМС - двое. Для разрядов - там свои расклады, смотрите документ, пункт 10е.

 - Если мы очень-очень хотим настрелять на МСМК, мало поехать на ЧМ и настрелять много процентов. Нужно входить в состав сборной России.

 Собственно и все. Если все эти требования соблюдены, мы хорошо отстрелялись на матче и очень-очень хотим оформить звание или разряд, то смотрим в положение о ЕВСК - там написано как, чего, когда и куда какие документы. В течение полугода их нужно подать в минспорта, а далее, обычно в течение года, разряд или звание могут присвоить. Или отказать.

Причины отказа: недостоверные данные (подлог), спортивная дисквалификация спортсмена за нарушение правил спорта или допинг (и т.п.), наличие непогашенной судимости.

Есть несколько не до конца понятных моментов, которые часто обсуждаются. Они логичны, но я не нашел под них юридического обоснования, пока. В приказах на эту тему ничего нет.

 - В приказах нет прямого указания на то, что МС должен быть из того же класса или стрелять из того же типа оружия. В наградных приказал минспорта фигурирует звание Мастер Спорта России по практической стрельбе. И все. Но, говорят, что если МС был заработан, к примеру, в ружье, то на матче по пистолету он не считается МСом при учете получения званий другими стрелками.

 - Как быть, если ты уже МС по ружью, а стреляешь несколько дисциплин? Ведь второй раз МС тебе никто не даст, если в пистолете выступать, к примеру.

 - Проблема курицы и яйца. Если в классе или в виде оружия нет МС, а для получения первого звания нужен МС - где его взять. В револьвере, к примеру?

 - Региональный принцип формирования команд. С этого года был введен на ЧР и Кубке. Типа, все участники команды должны быть из одного региона - раз, и от региона должна быть максимум одна команда - два. В документах также не нашел этого требования.

Собственно, это мое понимание ситуации и моё прочтение найденных документов (спасибо Наталье Госбез за ссылки). На абсолютную полноту и точность не претендую, если у кого-то есть более точные данные - комментируйте.

И да. Я по-прежнему считаю, что умение стрелять и конкретный процент от Грауфеля в конкретно взятом матче куда важнее каких-то формальных званий. И что возможность разово круто стрельнуть и получить за это пожизненное звание - не очень правильная система. Грамотно сделано в USPSA. Стал грандмастером - постоянно подтверждай, а то деградируешь в классификации. А у нас, отчего-то, подтверждать нужно только массовые разряды и КМС, каждые два года. Но, как бы то ни было, для многих спортсменов звания и разряды - серьезный стимул для развития. И это часть нашего спорта.

Тэги: Разное Начинающим 


07:11:56 11.12.2012 Константин
Олег,чуть поправлю для дуэлки нужно минимум 8,а не 10 участников,как ты написал. Ибо борьба происходит на выбывание!

08:44:30 11.12.2012 Natalia GB)
Спасибо за хороший итог, все так прям сжато и понятно более менее, по крайней мере в разы лучше, чем читать их приказы, где много лишнего (для меня лично, по ружью тому же...).
по поводу регионального принципа формирования команд, это у нас в правилах есть (Правила вида спорта
«ПРАКТИЧЕСКАЯ СТРЕЛЬБА», 2011), в части 6.5 - Статус участника и аккредитация, там завязка не столько с регистрацией (пропиской), сколько с фактическим проживанием в конкретном регионе. в общем перекладывать сюда все не буду, документ взят от первоисточника нашего - http://www.ipsc.ru/dmdocuments/Rules for practical shooting.doc

09:56:23 11.12.2012 Богатырев Алексей
В свете этой статьи родился вопрос. Раньше, кроме результатов общих и по упражнениям, в мэйкрэди формировался протокол для фпср. Сейчас его нет. Внимание вопрос: ПОЧЕМУ?

10:38:45 11.12.2012 Тася Степанищева
Уловила слово "допинг"
А какие антидопинговые правила в практической стрельбе?

13:32:45 11.12.2012 Natalia Gosbez
Тася, это из приказа, который касается ВСЕХ видов спорта, признанных видами спорта (масло масляное))), в РФ.
ну знаешь, если извернуться, то можно и тут допингнуть, много средств существует по ускорению внимания и вообще по улучшению ориентации в пространстве, ускорению действий и проч, проч, проч.... но это уже другая история, запрещено)

13:34:08 11.12.2012 Natalia Gosbez
PS, антидопинговые правила действуют вообще в любых видах спорта (даже в шахматах), можно ведь нехорошо поступить и глотануть, либо иным способом приняв стимуляторов, взять первое место.
так что вот так.

13:36:46 11.12.2012 Олег Никитин
Костя, спасибо, скорректировал.

Наташа, спасибо, по поводу регионов понятно.

Леша, протоколы мы выбросили потому что они до конца не получаются корректными. Чтобы они были на 100% именно протоколом, нужно чтобы регистрация на матч полностью прошла через MakeReady и при этом все данные во всех профилях участников были корректно заполнены. Добиться этого пока не удается, в силу разных причин. Поэтому, в таких протоколах всегда были недоработки. Как внутренний документ, сырец, такой протокол годится. А публично его вывешивать нет большого смысла.

14:24:25 11.12.2012 Игорь Кузьмин
О, Олег, как я понимаю, тебя с выполнением МС можно поздравить!)))
Оформляться будешь?

14:33:23 11.12.2012 Олег Никитин
Наверное можно. Тренер сказал оформляться нужно, так что без вариантов :).

15:13:44 11.12.2012 Игорь Кузьмин
Не, ну, ежли тренер сказал - никуда не денешься)))

19:09:57 11.12.2012 Александр ЙО
Олег, молодец! заслуженно!) правда теперь придется бороться с мин.спортом - там тоже не так все просто. Мое представление отправили на удачу, не знаю что будет. Почти всем тупят, даже если у тебя все тип-топ по документам.

вот тут Крючин отвечал по поводу присвоения МС.
http://www.forum.ipsc.ru/index.php/topic,6180.0.html
Только все равно скользкие моменты непонятные. В том числе что Олег выше писал - типа в классе должен быть соответствующий МС. Когда ты стреляешь с пистолета, а с тобой МС по ружью это еще ладно, всетаки разные вещи, а вот когда с с тобой пистолетчики, только с дригих классов ,вообще не понятно.

21:11:20 11.12.2012 Анастасия Черненко
Мда... а мне придется искать двух мальчиков, которые бы согласились стать девочками. Без этого мастером не стать:)

22:36:41 11.12.2012 Natalia Gosbez
о как, а я думала, что Настя у нас уже давно МС

17:17:51 13.12.2012 Александр
///в мэйкрэди формировался протокол для фпср/// ... Как внутренний документ, сырец, такой протокол годится...
Так у меня вопрос, а где брать не "сырцы"? Где будет вывешен, например, протокол с МО?
И кстати, всегда непонятно, какой категории по ЕВСК соответствуют отдельные из проводимых матчей ФПСР? Moscow Open к чему относится? Это первенство федерального округа или что-то иное?

19:08:03 13.12.2012 Олег Никитин
Подготовкой протоколов занимается ФПСР.

Moscow Open называется "Финал Кубка России", см. описание матча на сайте организатора.

14:06:01 14.12.2012 Natalia Gosbez
бррр...
про кубок России слышала, но то, что это финал...
а как понимать? разве он в несколько этапов проходит? этапов не в плане этапов выполнения упражнений, а в нормальном общечеловеческом.. ))

21:57:26 14.12.2012 Олег Никитин
В этом году было 6 этапов Кубка, и Финал. С точки зрения IPSC это все просто матчи третьего уровня. С точки зрения минспорта, если брать награждение званиями, этапы рассматриваются (если я правильно понимаю) как "прочие матчи включенные в Единый Календарь", а Финал - как Финал. Связи между этапами и Финалами со спортивной точки зрения пока никакой нет. Но, я так понимаю, если в будущем спорт будет развиваться, она может появиться, и тогда в Финал будут проходить через отбор Этапов или что-то вроде этого.

13:31:40 15.12.2012 Natalia Gosbez
крайняя мысль - супер, было бы очень правильно так сделать, через отбор этапов.
тогда и мучительных ожиданий из-за пристрелки на длинных упражнениях не будет и можно будет более подробно и пристально следить за работой каждого из спортсменов.
был бы отсев, до 100 участников - вот это было бы здорово.
ИМХО

14:31:35 15.12.2012 Олег Никитин
Отсевы, ограничения и прочее хороши только когда мест на матче совсем мало и нужно реально кого-то отсеивать. С точки зрения устроителя матча чем больше участников - тем лучше. С точки зрения IPSC вообще - это спорт для всех, а не для тех, кто стреляет хорошо. Все эти минспортовские звания и прочие классификации - неизбежное зло, с которым нужно мириться пока этот спорт носит звание "официального".

В России вообще сильных стрелков, на которых приятно смотреть со стороны зрителю не очень много. Может человек 50 наберется во всех классах, может даже меньше. Какой тут отсев и зачем - не очень понятно. Спорт развивать нужно, а не в рамки загонять.

А небольшую тусовку среди избранных устроить можно и без всяких кубков.

18:52:00 15.12.2012 Natalia Gosbez
согласна, про денежную часть я не сразу подумала, устроителям же чем больше участников - тем рентабельнее матч, логично ))
да, Олег, со всем согласна))

20:53:23 16.12.2012 Денищук Андрей
"было бы очень правильно так сделать, через отбор этапов.
тогда и мучительных ожиданий из-за пристрелки на длинных упражнениях не будет и можно будет более подробно и пристально следить за работой каждого из спортсменов.
был бы отсев, до 100 участников - вот это было бы здорово."

В таком случае у Финала Кубка нет никаких шансов получить III уровень в Канаде. Ибо это противоречит идеологии IPSC.

16:46:38 22.02.2015 Игорь
Здравствуйте.
В законе "О оружии" написано, что право на приобретение спортивного короткоствола имеют спортсмены высокого класса. Порылся в гугле, гугль ответил, что таковыми являются спортсмены от мастера спорта.
Я всё правильно понял, что для того что бы член Федерации имел право купить себе пистолет нужно получить звание МС?

17:51:07 22.02.2015 Олег Никитин
На текущий момент ни у кого из спортсменов в практической стрельбе такой возможности нет вне зависимости от званий.

01:45:35 23.02.2015 Игорь
Олег, благодарю за ответ.
На всякий случай уточню.
Я наверное не совсем корректно выразил мысль, под словами "купить себе пистолет" имел в виду, что спортсмен, член Федерации, приобретает пистолет, без права ношения(как указано в законе) и хранит на спортивном объекте (стрелковый клуб, региональное отделение Федерации).

02:17:28 23.02.2015 Олег Никитин
Для этого не нужно быть не то чтобы мастером спорта, не обязательно даже быть членом федерации. Достаточно быть членом стрелкового клуба, который предоставляет коммерческую услугу по выделенной аренде после прохождения, обычно, курса БЕКОСО.

07:53:51 23.02.2015 Талышев Дмитрий
Игорь, как я понимаю, говорит об отдельном абзаце ФЗ, где указано "Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выданы спортивный паспорт или удостоверение". Да, формально получается, что глок 17, сертифицированный как "спортивный пистолет", имеет право купить спортсмен. Но беда в том, что там в абзаце ниже есть печальное примечание "Перечень видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается федеральным органом исполнительной власти". Это приказ минспорта 1287: "...1. Биатлон 2. Пулевая стрельба...".
Получается из анализа действующих НПА, что КС выше 5.6 приобрести самостоятельно невозможно. Но как только ув. минспорт дополнит этот необъятный список видом "практическая стрельба" жизнь станет интереснее :)

10:27:51 23.02.2015 Игорь
Дмитрий, всё верно я опирался на этот абзац закона, почему то для меня было логичным предположить, что если практическая стрельба является видом спорта, то и попадает под действие этого закона. Никак не могу привыкнуть к тому, что в этой стране понятие "логично" не всегда применимо к законам, по крайней мере, с моей точки зрения :) (думаю наверное неправильно)
Кстати вот текст закона с сайта "zakonrf.info": "Перечень видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается из видов спорта, включенных в программы Олимпийских игр".
С точки зрения крючкотворов нет разницы между "спортивное огнестрельное оружие с нарезным стволом" и "спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом"? Потому как в начале абзаца упоминается КС, а в перечне видов спорта просто нарезное.

15:16:13 02.03.2015 Савва
Дмитрий, пулевая стрельба не ограничивается 22LR. Пистолеты под патрон центрального боя тоже могут быть использованы.

Добавить комментарий

Как Вас зовут (анонимные сообщения не публикую)

Email

Сообщение

Присылать мне email оповещения, когда в теме будут появляться новые комментарии.

Соседние по времени посты

12.12.2012 Видео: Moscow Open 2012.
11.12.2012 Присвоение спортивных званий.
04.12.2012 Полная разборка спортивного пистолета CZ 75 SP-01 Shadow

« Вернуться к списку постов