Нет здесь кота. Мимо иди.

На главную / Блог

Русская Сталь 2012

Тэги: Матчи Русская Сталь 

"Русская Сталь 2012" проводилась в три дня. На прематч я не поехал - нужно было отдохнуть. Три тренировки на этой неделе нужно было впитать, а голову - освободить. В субботу я приехал морально поддержать/разложить друзей/конкурентов.

Шутка. Фотографировать же нужно для блога. Во время матча будет некогда. А тут - такие люди! Приехал Веса Каунисто из Финляндии, большой специалист по Русской Стали и вообще крайне быстрый финский стрелок. На фото он слева, в греческой майке. А в финской майке - это не Веса, это Настя Ветрова.

Стрельбу первой смены в субботу я не застал. Наша группа в составе Медведников, Медведников, Медведников, Санжаревский, Струментова и Богатырев по отзывам отстрелялась неплохо. Но особого восторга, как водится, от стрелков не дождешься. Обычное дело встретить кого-то в коридоре и получить в ответ на "ну как оно?" что-то типа "да что-то я сегодня совсем все слил" с кислой миной впридачу. А потом смотришь на результаты и тихо офигеваешь.

Пообщавшись за обедом вдоволь двинулся пройтись по галереям, чтобы посмотреть как идут дела у других стрелков. В одной из зон безопасности холостила Чемпионка Мира Мира. Стрелять ей предстояло только в воскресенье. Кстати, мы с ней были зарегистрированы в один сквод. В итоге пока я хожу с фотоаппаратом - она тренируется.

Евгений Потапенко и его Глок 34. Напряженно вглядывается вдаль.

Найджел Митчелл из Великобритании был вполне доволен своей стрельбой. Но пообщаться толком нам не дали - писклявый таймер звал британского суперветерана на упражнение.

Супер-сквод готовится к упражнению "Квадро". Алексей Пичугин, Алексей Рагозин и Николай Оншин знают эти упражнения наизусть. Но брифинг нужно прослушать, таков порядок. Алексей Хватиков проводит свой второй матч в качестве судьи. Хорошо проводит, надо сказать.

Настя Ветрова на упражнении "Пирамида". Пока красят мишени после предыдущего стрелка, есть время что-то уточнить у судьи.

Посмотрев немного на то, как стреляют другие, я уехал домой отдыхать и набираться сил.

Утро воскресенья я встречал за рулем. По дороге в клуб умудрился прощелкать гет 111111 на одометре.

Приехал, пристрелялся, зарядился, пропустил приветственные слова главного судьи и уже в 9:00 наш сквод, внезапно усилившийся Светланой Николаевой, был готов к труду и обороне.

В этом году упражнения были выстроены иначе, чем в прошлом. Основные отличия - это, конечно, освещение. Вспоминаю, что стрелять "Пирамиду" в пятой галерее, где часть мишеней находилась в тени пандуса, было существенно сложнее. Сегодня результаты были показаны существенно более высокие, чем год назад. 6 человек вышли из ста секунд в продакшне и стандарте. А в 2011-м лучший результат - только 113.

Хотя, не обошлось и без отклонений от дизайна. "Калашников" был выставлен несимметрично, с левой стороны было видно больше мишеней, чем с правой. А на "Байкале" что-то не так было с расстояниями до тарелок. "Экстрим" в первый день выставили вообще не с теми расстояниями и один сквод был вынужден его полностью перестреливать. Но условия, в принципе, были равными для всех.

Стоит отметить, что в этот раз мы прошли всю "Сталь" за 4 часа с небольшим и сильно устать не успели. В прошлом году едва уложились в 6. Получилась более динамичная такая атмосфера.

Ещё, мне очень понравилось как стреляли парни, которые занимаются не так давно. Многие участвовали в матче впервые. Прямо вот видна работа у народа, что не просто ходят в клуб патроны жечь. Это круто.

Суть самих упражнений я уже описывал несколько раз, поэтому, перейдем прямо к видео. Вот несколько роликов, которые я наснимал за два дня матча.

"Экстрим", Алексей Войно

"Байкал", Сергей Мышелов

"Байкал", Павел Торгашов

"Викинг", Мира Баринова. Сильная рука.

"Викинг", Мира Баринова. Слабая рука.

"Калашников", Сергей Мышелов

"Калашников", Евгений Потапенко

"Квадро", Николай Оншин

"Квадро", Евгений Потапенко

"Пирамида", Анастасия Ветрова

"Скерцо", Мира Баринова

Только "Пиццикато" не охватил. Но там я никого из сильных стрелков не застал, а в нашем скводе стрелял первым. Намазал и ушел сразу же готовиться к следующему упражнению, так и не посмотрев как стреляют остальные.

Ощущение от своей стрельбы на матче у меня получилось сдержанным, но оптимистичным. Начало у меня не получилось, достаточно долго разгонялся. Некачественно отстрелял "Калашникова". Откровенно провалил "Пирамиду", как и в прошлом году. Заработал процедуру на "Байкале" (заступ в бокс С). Очень медленно стрельнул "Экстрим". На контрасте удивительно получился "Викинг", где я левой рукой отстрелял быстрее чем правой. Те упражнения, которые удалось немного потренировать на неделе ("Байкал" и "Квадро") получились существенно лучше других (5-е и 4-е место на упражнении в дивизионе соответственно). Лишних патронов я использовал 42 штуки (сверх 201 минимального выстрела). Но миссов было меньше, раз 6-8 точно добивал уже пораженные мишени из-за неуверенности в попадании по звуку или изображению.

Я уже говорил и скажу еще раз: если не валять дурака, то текущий уровень все равно себя проявит. Нужно лишь стрелять в свою силу и не пытаться прыгнуть выше головы - это все равно не получится.

Мой результат: 7-е место в production с итоговыми 115.77 секундами. В том году, напомню, было 160с, а летом в Финляндии 111с.

И я впервые прошел в послематчевую дуэль, в числе восьми лучших стрелков дивизиона. К сожалению, поскольку не все стрелки, кто стрелял прематч и первый день, смогли приехать еще и в воскресенье, полноценная дуэль получилась только в стандартном классе. Основная интрига попыталась развернуться в полуфинальном поединке между многократным Чемпионом России Николаем Оншиным и Евгением Потапенко. Но, как развернулась, так и завернулась:

В нашем дивизионе (production), в дуэли образовались сразу полуфиналы, где в первом стреляли мега-монстры Мира Баринова и Веса Каунисто, а во втором мне пришлось зарубиться со своим тренером, Алексеем Войно. В полуфинале стреляли только одну попытку. А потом были схватки за третье место и финал до 2-х побед.

Войно и Мира. Баттл за третье место.

Финальную драчку Весе, который выиграл и саму Русскую Сталь, я проиграл со счетом 2:1. В первом проходе ошибся тактически. Во втором восстановил равновесие, опередив его примерно на одну мишень. А вот в контровой партии не попал в последнюю тарелку и отстрелил контрольный поппер раньше времени. Второе место в итоге. Сам виноват.

Большое спасибо всем стрелкам, организаторам и судьям за хорошую работу и еще один замечательный стрелковый праздник.

Тэги: Матчи Русская Сталь 


07:56:24 06.02.2012 Александр ЙО
Олег, респект за оперативные отчеты!!!

10:48:17 06.02.2012 Andrey
Спасибо за репортаж и поздравляю с вхождением в десятку!
Я правильно понял, что упры матча не меняются год от года и, по сути, являются чем-то типа классификационных?
Вопрос по формату дуэли: 9 мишеней с обязательной перезарядкой, так?

10:52:06 06.02.2012 Андрей
Спасибо. Оперативно, подробно, как сам побывал.

13:05:09 06.02.2012 Алексей Хватиков
Русскую Сталь я стрелял и судил впервые. Вкратце впечатления такие.

Результат на матче получился значительно хуже, чем средний результат на тренировках: плюс двадцать процентов ко времени и выше. Психологический фактор никто не отменял, хотя этот матч я отстрелял весьма хладнокровно, чему несказанно рад. Правда, к Русской стали я и не готовился толком - просто несколько раз построил и пострелял похожие упражнения в другом тире, чтобы настроиться на нужный темп. Ну, и не забывал работать на точность. Итого при тренировках в среднем раз в неделю получилось то, что получилось - 127,54 секунды. В общем-то, примерно на такой результат я и рассчитывал - 120-130 с. Секунд 10 можно было бы отыграть, отжигая перед матчем патроны три раза в неделю в течение месяца, как это делали некоторые продвинутые спортсмены. Еще минус пару секунд принесло бы участие в основном матче, а не в прематче - в этом случае можно заранее подсмотреть, как стреляют опытные стрелки и внести необходимые корректировки в тактику. Ну, и где-то секунды полторы, потраченные на устранение задержки, можно было бы спасти, почистив пистолет перед матчем. Каюсь, пришел на матч 3-го уровня с давно нечищенным пистолетом, за что и поплатился. Это уже не первый случай, кстати. Ну, жечь патроны почем зря ради шанса потешить самолюбие мне не интересно, стрелять буду по-прежнему в прематчах, а вот чистить оружие перед ответственным мероприятием таки надо, спору нет.

Судить оказалось гораздо сложнее, чем я думал. Фиксировать попадания и промахи на многократно поражаемых непадающих мишенях - та еще головная боль... Старался как мог, при малейших сомнениях просил коллегу-судью разрядить стрелка и шел смотреть гонги. В большинстве случаев это помогало зафиксировать справедливый результат. Если кому-то не понравилось мое судейство - попробуйте сами! И еще я понял, что без респиратора на больших матчах, проводимых Объектом, нечего делать. Два дня подряд дышать густой пороховой гарью - это колоссальный вред для здоровья! Есть над чем подумать.

15:21:35 06.02.2012 Олег Никитин
Andrey, да, дуэль по правилам IPSC (хотя матч сам не IPSCшный, а ФПСРовский, скажем так). То есть 9 мишеней с обязательной перезарядкой между первым и последним попаданиями. То есть, по новым правилам, а не по старым, где можно было перезаряжаться после первого выстрела.

15:25:50 06.02.2012 Олег Никитин
Да, и про упражнения: набор стандартный, так же как на Steel Challenge. Теоретически упражнения должны быть идентично построены где бы то ни было и время должно быть абсолютным критерием мастерства. На практике indoor и outdoor Сталь - две разные вещи. Об этом много написано, можно поиск по блогу сделать (справа внизу форма поиска под Тэгами).

16:38:42 06.02.2012 Алексей Нойфельд
Ах, какие классные упражнения, отличное видео, очень оперативно! только один вопрос (видимо не к Вам) почему ipsc не вводит эти упражнения для всех как обязательные? У нас я не видел чтобы их стреляли, но с удовольствием бы поучаствовал.

18:38:20 06.02.2012 Олег Никитин
В IPSC вообще нет обязательного ничего. Кроме того, это не IPSC матч, это отдельная как бы дисциплина, точно такая же как Steel Challenge в США, которые проводятся по своим правилам. Не вижу проблем для любого клуба организовать матч типа "Русская Сталь" и стрельнуть его, правила проведения известны и фиксированы.

19:08:17 07.02.2012 Матроскина
А вот если заговорили о правилах... Простите темного провинциального человека за возможно глупый вопрос: раз матчу "Русская сталь" присвоен третий уровень...то он кЭк бы квалификационный? Как тогда считать процентовки (их ведь в протоколах не вывешивали) и если кто чего насобирал по итогам - будет ли считаться разряд выполненным? или повторится ситуация с "М-Опен", когда протоколы по российскому зачету так и остались не пересчитанными?

19:27:17 07.02.2012 Олег Никитин
Юля, вопрос с расчетом процентов в РС остается без ответа уже более года. Мне только один раз объясняли какую-то мутную и совершенно несостоятельную с точки зрения математики систему расчета, а все остальные разы кого ни спрашивал - все разводили руками. Так что насчет присвоения разрядов по итогам РС можно, по всей видимости, забыть. Как и в прошлом году, когда было заявлено, что, дескать, это только первый этап и по нему в отдельности ничего присваиваться не будет. А как его результаты (и результаты остальных этапов) будут сливаться вместе тоже никто не рассказывал. В итоге сошлись на том, что первый и второй этапы вообще никакой рояли не играют, хоть формально и Кубок России. А третий этап, который Москоу Оупен - всего лишь обычный матч третьего уровня и Кубок России. А раз так, то по нему в отдельности присвоение должно быть. Протоколы вроде бы уже публиковали на сайте ipsc.ru, но они с ошибками, хотя и незначительными. Так что, если я правильно все понимаю, если ты настреляла на звание - идешь к региональному директору и оформляешься. Как то так.

19:39:49 07.02.2012 Сергей Мышелов
Разряды и звания за РС, по моей информации, в будущем будут присваиваться (в смысле когда-нибудь) не за процент и место, а за секунды и место. Мастер - менее 100 сек.
В этом и есть прикол, что точка отсчета в РС не относительная, а константа - с возможностью оценить себя не по меняющемуся обладателю относительных 100%, а по вполне конкретным 100 секундам.

Олег, твой блог - отличный ресурс. Буду заходить.

20:00:03 07.02.2012 Матроскина
Олег, спасибо)))про то, что вывесили уже протоколы по Опен узнала только сейчас - но давно знала, что там мне ничего не светило - процента не хватило до разряда.
А в случае с РС - посчитала, что вроде потратила на выполнение упражнений не в два раза больше времени, чем 1 место (т.е. кажется - набрала больше 50 %), и - есссно, раскатала губу. Но - раз так - то нечего и думать, тем более - прочитала на ганзе, что АФ вообще считает этот матч левелом ноЛЛ. Но раз решили - что будет баранка - зачем третий уровень официально присваивать и на всех заборах развешивать?(кстати - чисто эмпирически результаты по РС легко можно посчитать в том же винмисе - если тупо заколачивать туда количество железа и время на прохождение - вот и проценты)
В любом случае - СПАСИБО за подробный ответ и интересный отчет, и от всей души ПОЗДРАВЛЯЮ с заслуженным вливанием в первую десятку монстров!!!
А то, что я в кафе сидела с кислой мордой - это я просто верификации не видела, потому что ожидала гораздо худшего результата, ибо в хлам слила 2 упражнения. Своим результатом очень довольна, еще год назад с завистью разглядывала итоговые протоколы, и мечтала - блин, до чего же счастливы люди, входящие на стартах такого уровня на первую страничку(!!!))))А теперь - я тоже ухитрилась войти (ура!). Но чувствую что могу лучше, и уже - мааало)))

00:48:48 08.02.2012 Олег Никитин
Сергей, спасибо, стараюсь.

Юля, мы ж тебе сто раз говорили - ты талант. Забей ты на эти результаты, не нужно расстраиваться (как и до потолка прыгать). Главное - научиться хорошо стрелять и правильно делать все, что за кадром. А проценты, разряды и остальное придет само (либо не придет, но это зависит и от нас самих, и от того как тренируются другие тоже). Левел соревнований вообще дело крайне относительное. У Федорова левел I зачастую интереснее и сложнее, чем левел III в некоторых "ивропах".

Так что я тебе мог вообще без всяких верификаций сказать, что результат будет неплохой. Просто потому, что на матче выявляется твой текущий уровень, а он объективно достаточно высокий. И то, что ты сливаешь два упражнения, это не какой-то сбой, а плановая засада. Будешь опытнее и будешь круче стрелять - будешь сливать одно. А потом не будешь сливать вовсе. Уровень проявится, этому просто не нужно мешать. А если нервничать каждый раз, переживать что что-то слил да еще и по ходу матча - ничего хорошего не получится. Вообще, отстрелял - забыл сразу, вот какая тактика должна быть. Не расстраиваться ни при каких обстоятельствах. Иначе можно даже не выходить на матч.

06:34:04 08.02.2012 Александр ЙО
по поводу разрядов и званий.
Этап кубка России, согласно ЕВСК относится к 'другие соревнования, включенные в ЕКП', мастер на них выполняется за 1-2 места в личке, либо 1 в дуэли или 1 командное, при условии набора 85% от лидера в своей дисциплине, наличае одного МС.
Для того, чтобы выполниться на Финале Кубка России, нужно на одном из этапов войти в 15 лучших(насколько помню). Тогда мастера будут давать за 1-3 места в личке, 1-2 в дуэли или командном первенстве, при условии 85% и наличии мастера в дисциплине.
Это спрашивал у Крючина.

14:28:44 08.02.2012 Олег Никитин
Александр, это, к сожалению, формальная позиция ни о чем. Поскольку ключевая фраза "при условии набора 85% от лидера". В Русской Стали нельзя рассчитать процент от лидера, поскольку нет максимального значения от которого пляшут остальные, а есть минимальное. Если победитель набрал 90 секунд, а кто-то набрал 140, то отношение 140 к 90 ни в каких процентах не измерить. И отсюда следствие - требования ЕВСК выполнить невозможно.

Частично ноги проблемы растут от того, что в других видах спорта всегда есть либо места, либо очки. А тут намешали и очки-время и места.

Что касается этапов кубка, то ясности, как я уже писал выше, нет. На практике никакие "15 лучших" не учитываются, нигде это документально не записано и никто не знает как "этапы" кубка соотносятся друг с другом.

Строго говоря, у нас полный бардак в этой сфере. К примеру, звание звучит как Мастер Спорта по Практической Стрельбе. И чтобы его получить нужно не просто занять место + набрать процент, нужно чтобы с тобой в одном классе соревновался уже действующий мастер спорта. Но МС можно получить как в пистолете, так и в ружье, карабине. Или в другом классе. И нигде не написано, что ты не можешь получить звание если ты набрал нужный процент, занял нужное место и с тобой в Продакшне, к примеру, стрелял мастер спорта, который свое звание получил в Оупене. А по факту Федерация вроде бы требует именно полного совпадения, и в описанной ситуации твои результаты просто даже в Минспорта не будут поданы.

Должны быть зафиксированы четкие и недвусмысленные правила игры. Сейчас по факту они обрывочны, недостаточно документированы и толкуются как дышло кем ни попадя. Официальные комментарии руководства тоже имеют место быть, но на практике заявленное не исполняется.

Так что я бы посоветовал тем, кто лелеет надежду на получение званий, забыть об этом и просто учиться стрелять. Чемпион Мира или Европы, да даже победитель на матче любого уровня за границей - это гораздо важнее, чем рудименты старой советской системы заманивания бумажными морковками. Заслуженные уважение и почет не имеют ничего общего с наличием бумажки в кармане.

17:18:50 08.02.2012 Юрий Шуваев
Олег, спасибо за интересный обзор! Стрелял с вами в одном скводе, очень полезно на практике наблюдать за стрельбой опытных стрелков. Сам-то я боролся больше с магазинами, чем с мишенной обстановкой :)

17:31:49 08.02.2012 Олег Никитин
На магазины многие ругались по ходу матча. Но большинство из тех у кого были проблемы не имело своих, а пользовалось арендными, клубными. Найджел Митчелл, к примеру, вообще не понимаю как дострелял до конца, у него вообще не шла подача патрона из магазина.

В общем, покупайте наших слонов, как говорится: http://www.czshop.ru/catalog/19-round. Пока не разобрали. Обидно же за такие деньги на матче все слить по вине оборудования.

18:45:07 08.02.2012 Александр ЙО
Олег, да, мутно со званиями, но думаю это вопрос времени. А так - входить в призы на Кубке и скорее всего выполнишь мастера рано или поздно.
А на счет бумажки "мастер спорта"...МС случайных не бывает, это уже говорит об уровне стрелка. Ну а для меня, как военнослужащего, это еще один стимул - МС - 300% оклада к денежному довольствию + еще некоторые бонусы.
Ну и на счет "кто лелеет надежду на получение званий, забыть об этом и просто учиться стрелять" меня например такой вариант не устраивает, слишком размытая цель. Просто стрелять можно и по банкам в лесу. Поэтому цель конкретная - МС(пока), а выполню или нет - не важно, важен процесс.

PS:на счет неподачи патрона, к нам в клуб пришли новые барнаульские патроны с новым типа покрытием, так вот магазины на 19 ЧЗ не досылают их, а на 10 патронов норма. Кстати с досылом были проблемы даже на Глоке.

22:14:50 08.02.2012 Алексей Нойфельд
Подскажите пожалуйста, для чего нужно звание мастера спорта ну или там ещё какое? Какие появляются льготы, видимо клубные? Я к тому что в Германии насколько я знаю, никаких званий не дают или мне о них неизвестно. Может потом они дают какое-то преимущество потом, в международных турнирах? Тогда где мне его получить?
Короче, видимо у нас тут все запущено.нием
с уважением А.Нойфельд

22:34:26 08.02.2012 Матроскина
Пожалуй - в части, касающейся того, что при должном уровне усидчивости и терпения все когда-нибудь достижимо - соглашусь с Олегом. Мне стрелять стало просто интересно, и цели "пойти четко настрелять на разряд" - нет. Но цели перед собой все равно стоит ставить, на мой взгляд - это полезно. У меня раньше была цель - "только не DQ")))когда я с ней справилась несколько раз подряд - была поставлена цель "не слить в ноль ни одного упражнения". Она тоже далась - хоть и с трудом. Сейчас поставила для себя аж две цели: "научиться стабильно стрелять в движении" и "научиться стрелять по свингерам" (обе цели - для меня труднодостижимые, каждый раз на соревнованиях подхожу к подобного рода упражнениям с внутренним содроганием "ой, вэй, мамо...", поэтому хочу в дальнейшем отработать их так, чтобы они не выделялись на фоне прочего ландшафта).
А спортивное звание...не, все равно - приятно, конечно его получить. Любая грамота, медаль, кубок, звание - если они добыты в честной борьбе - всегда будут приятным воспоминанием об одержанной победе, над собой в первую очередь. Стремиться к этому - можно, но без фанатизма. На свете есть множество куда более интересных и важных вещей, которым стоит посвятить жизнь, а попутное увлечение любимым делом только добавит в нее красок))

23:33:57 08.02.2012 Eugene Kuleshov
К вопросу о целях и как оценивать достижения.

В Штатах действует довольно неплохо работающая система квалификации стрелков. То есть зная текущий клас стреелка можно довольно хорошо предсказать его результат в больших матчах. Основные моменты описаны тут http://www.uspsa.org/uspsa-faq-details.php?How-does-the-classification-system-work-9

Если коротко, то все сводится к стрельбе от четырех до восьми стандартных упражнений (их там порядка 50 штук разных) и участия в болших матчах (Level III и выше). Для каждого упражнения определен потолок хит фактора (экспериментальным путем) и процент стрелка считается от этого потолка.

Ну и еще в северной америке практикуется награждение внутри классов. То есть не только топ N победителей, но еще призы за первые-вторые места в каждом классе. Типа дополнительная мотивация для непрофессиональных стрелков.

08:16:33 09.02.2012 Александр ЙО
В продолжении о целях...Стрелки то у нас 2х типов - любители пострелять, пообщаться, потусить и т.д. и "спортсмены", ставящие какие-то цели. И это нормально, например в беге, в лыжах, плавании, не важно - я так же ставлю цели ближайшие и дальнейшие - например бежать в следующем году на 1ый разряд, или за такое-то время, исходя и настоящего уровня подготовки, отсюда и режим тренировок, планирование и т.п. В ПС же если не брать звания и разряды, можно ставить цель выполнить какой-то процент от победителя. Это все отношу ко 2ой категории стрелков - спортсмены. В любом спорте так. А как иначе, нельзя же в беге например(если полноценно тренируешься)ставить цель бегать ради того, чтобы бегать :)
и везде так...
А любители самого процесса стрельбы без спортивных целей - это другое дело :)

10:57:41 09.02.2012 Матроскина
Александр, все в мире относительно)) Просто со временем - понимаешь, что именно прилагаемо к спорту - нет таких целей, ради которых стоит жертвовать всем. Я в свое время обожглась, когда получила травму, не совместимую с продолжением профессиональных тренировок. Поломалось - все, в т.ч. мечта о выполнении высокого разряда. А он был тааак близко... И что? жизнь продолжается) Да, мастером спорта по полиатлону мне не быть. Но сейчас я бегаю и плаваю в свое удовольствие, именно ради того, чтобы бегать и плавать. И чувствую себя чертовски хорошо)
Сейчас меня часто ругают за то, что я отношусь к стрелковым тренировкам слишком серьезно, с головой залезаю в собственные ошибки в попытке понять причину и не допустить ее повторения. Но это свойственно для любого дела, которое хочется делать хорошо. Я новичок в практической стрельбе, многое для меня сложно, но мне интересно этим заниматься, и мне приятно осознавать, что приложенные мной усилия дают видимый результат. А радость близких мне людей от моих, пусть маленьких, но побед - дает мне лишний стимул радовать их и дальше))) Не знаю, поэтому, к какой же все-таки категории себя отнести - спортсменам, или любителям)) Но знаю, что если случится, что трамваем мне переедет обе руки - то я найду другой способ держать себя в форме (во всех смыслах) и радовать любящих меня людей своими победами.

12:22:31 09.02.2012 Александр ЙО
Естественно везде нужна мера и здравый смысл:)
Так, для души я занимаюсь боксом и рукопашкой - соревноваться уже поздновато и выступать где-то, а для тонуса самое то, как говорит мой друг "чтоб говном не быть" :). Так же и плавание, например. А по отношению к ПС(и еще некоторым видам спорта) решил иначе, взвесив все нюансы - добиться конкретных целей. Каждый сам решает, что ему нужно, это понятно.

20:34:40 10.02.2012 Алексей Сычев ФПС НСО
Алексей Хватиков написал: "Фиксировать попадания и промахи на многократно поражаемых непадающих мишенях - та еще головная боль..."

Мое мнение, что нужно придумать конструкцию мишеней, которые обладали бы "неубиваемостью" стальных, но при этом каким-то образом наглядно сигнализировали судье и зрителям о попадании в нее.

Когда валится поппер после попадания пули, это всем видно и это приносит моральное удовлетворение стрелку и дает "картинку" для зрелищности на видео. Но надо сделать так, чтобы мишень снова была готова к поражению через минимальное время.

Если мы хотим, чтобы IPSC завоевывал все большую популярность, надо прилагать усилия, чтобы попадание в мишень было зрелищным. Как сделать так, чтобы мишень тут же восстанавливалась и была готова для нового поражения?

Надо подумать как это сделать недорогими конструктивными решениями. Люди космические корабли придумали. Неубиваемую стальную мишень с четкой сигнализацией тоже можно изобрести.

10:16:16 12.02.2012 Александр ЙО
да вот хотя бы типа такого
http://www.youtube.com/watch?v=m5kZ06DiSsA&feature=player_embedded

14:57:48 12.02.2012 Алексей Сычев ФПС НСО
Посмотрел видео про мишени. Да, отличная идея! Мишень однозначно сигнализирует попадание и даже красную пятку показывает. А после этого так же быстро сама восстанавливается в исходное положение. Вот такие мишени и нужны для "Русской стали".

21:13:05 12.02.2012 Алексей Нойфельд
Алексей Сычев ФПС НСО
Посмотрел видео про мишени. Да, отличная идея! Мишень однозначно сигнализирует попадание и даже красную пятку показывает. А после этого так же быстро сама восстанавливается в исходное положение. Вот такие мишени и нужны для "Русской стали".


Сам я русскую сталь не стрелял ни разу, хотя очень бы хотелось, но просматривая ролики которые выложил Олег заметил, что в некоторые мишени стрелки стреляли дважды, причем быстро, а некоторые даже очень быстро. Так что думаю эта вот гравитационная мишень, такая как она есть, не подходит а скорее затруднит попадание вторым выстрелом. Хотя идея использовании энергии пули безусловно самая простая и логичная, возможно эффективнее перевести эту энергию через подпружинненое соединение мишени и поворотного механизма на датчик вынесенный сбоку или сверху или же снизу. Даже так навскидку, конструкция не представляется особо сложной или дорогой.

21:18:09 12.02.2012 Александр ЙО
кстати не факт, за бугром шмаляют стил челендж, и все нормально.
А по поводу данного видео - там ружо, для пистолетов будет видимо иначе. Да и вообще скорее всего придётся упражнения переделывать, так что...Как сказал один стрелок - стрелять надо лучше, чтоб не сомневаться в попадании)

12:21:40 17.02.2012 Александр ЙО
нарыл в архивах оф.протоколы рус.стали 2011, там проценты! Никаких секунд. Так что как-то счатают и выполняться можно.

16:00:58 19.04.2012 oleg
Александр ЙО - в русской стали как раз секунды -вот правила подсчета -

"Сумма времён всех зачётных этапов на упражнении плюс штрафы будет являться результатом стрелка.
Все штрафы суммируются ко времени на этапе. Промах по мишени (если мишень остаётся не поражённой) + 5 с. Заступ за границу площадки и выстрел + 3 с за каждый выстрел. Поражение мишени с площадки, которая не соответствует ей + 3 с за каждую. Если стрелок не поменял магазин, то за каждый произведённый выстрел, получает +3 с штрафа до момента перезарядки. Преждевременный старт (например: движение руки к пистолету до звукового сигнала) + 3 с. Отказ от выполнения этапа + 30 с."



21:01:47 19.04.2012 Александр ЙО
нет, вы не поняли. Секунды в протоколах соревнований, а в официальных итоговых протоколах, по которым присваивают звания и разряды, секунды переведены в проценты.

15:41:21 20.04.2012 олег
теперь понял. на самом деле на любых соревнованиях рядом с хит фактором пишут проценты от победителя. Сразу видно как ты упражнение или матч отстрелял. Просто по времени или по очкам не отстледишь.


18:28:04 20.04.2012 Олег Никитин
Никто ничего не понял, судя по всему. Повторю мысль: как там "как-то считают" никто не знает. Но перевести результат в секундах, где секунды не нормированы в какой-то стандартный диапазон и где лучшее значение - наименьшее в проценты НЕВОЗМОЖНО. Если кто-то где-то как-то это посчитал, то эти проценты - лажа и фэйк. Пусть публикуют алгоритм который можно будет обсуждать. А так - обсуждать нечего.

20:10:14 20.04.2012 Oleg
Так как идеальной системы у нас в отличие американцев нет, то вполне можно пользоватся процентами от чемпиона России или победителей на матчах 3-4 уровня.


20:50:23 20.04.2012 Олег Никитин
Предлагаю закрыть это бессмысленное обсуждение процентов в Русской Стали. Объясняю финально:

Процент - это доля, выраженная в сотых частях. Например, 12 от 120 составляет 1/10 или 10/100 (10%). А 120 от 12 составит 1000%, т.к. 1 процент от 12 - это 0.12, а 120 ровно в 1000 раз больше.

Вернемся к нашим баранам. По результатам Русской Стали стрелок А настрелял 80 секунд. Стрелок Б - 100 секунд. Стрелок Ц - 240 секунд. Очевидно, что все, что можно тут посчитать - превышение результата стрелков над лидером. Например, для стрелка Б превышение составит 20 секунд (25% от 80 сек), а для Ц - 160 секунд (200% от 80 секунд). Или, можно еще посчитать результат в процентах со сдвигом на сотню - стрелок Б настрелял 125% от лидера, стрелок Ц - 300%. Принцип не меняется.

Поскольку максимальное время ничем не ограничено, мы имеем не требуемую по ЕВСК шкалу от 0 до 100% с лучшим максимальным результатом, а шкалу от 0 до бесконечности с лучшим минимальным. И проценты эти, которые нужны только для того, чтобы раздать спортивные разряды и звания, для этой раздачи совершенно не подходят! КМС должен набрать не менее 85%. А больше никакого сакрального смысла в эти проценты запихнуть нельзя.

И инвертировать эту шкалу и смасштабировать не получится, поскольку нет верхней границы, которую можно было бы принять за 100%. Вот и вся проблема.

09:47:19 21.04.2012 Александр ЙО
по вопросам расчета это обратитесь к следующим лицам:
Директор соревнования Федоров А.В.
Главный судья соревнования Денисов В.Г.
Секретарь соревнования Роткин А.В.
взято из протоколов РС 2011г

13:48:18 06.02.2013 Алексей Сычев ФПС НСО
Олег! С нетерпением жду фото-видео новостей с Русской стали 2013

Добавить комментарий

Как Вас зовут (анонимные сообщения не публикую)

Email

Сообщение

Присылать мне email оповещения, когда в теме будут появляться новые комментарии.

Соседние по времени посты

09.02.2012 SIG SAUER P226 X-FIVE. Первое впечатление.
06.02.2012 Русская Сталь 2012
01.02.2012 Тренировки: подготовка к Русской Стали 2012.

« Вернуться к списку постов